Tatyana Vik написал: Если это дейтствительно так, то это больше смахиввет на орнитологический геноцид конкретного самим же когда-то охотно завезенного вида.
Типа как геноцид нещастного борщевика? (уверена что геноцидов побольше будет, просто об этом по тв больше всего слышу так что первое что пришло в голову ) А, еще геноцид собак - отстрелом и травлей, прямо на улицах.
Про наказание за нарушение якобы существующего закона о птицах - ну дайте пример наказания, хоть один, с учетом что "нарушителей" столько что весь интернет и ютуб в доказательствах. Понимаю, сложно, надо отлавливать типа нарушителей в желто-голубых кроссовках и т.п., эти уже тысячами исчисляются - тут не до птиц Посмотрела еще вечером в гугле - а там мама дорогая, закон говорите? Ага Но волнуют только отдельные случаи в Америке, причем по отношению к завезённому виду только. https://www.youtube.com/watch?v=iZaQFE2FVwY (этот совсем мелкий, младше моего - как подрастет наверное тоже в Бучу служить пойдет) https://www.youtube.com/watch?v=PvCnMrQJkl0 https://www.youtube.com/watch?v=Y0a7H9uFzoc + еще много
Вот здесь опровергают существование закона https://price-altai.ru/topic275144-odin-chuvak-otstrelivaet-ptits-est-li-zakon.html Причем речь идет ваших местных видах, да еще и якобы с уменьшающейся численностью (кроссовки неправильного цвета важнее, конечно, как разберетесь с ними, может и до "охотников" очередь дойдет - мы в вас верим )
- Опять столько важной информации пропустил! - а сейчас читать впадлу. Устал за день. - Надо будет набраться как-нибудь вдохновения, и засесть за кормушку)) - На некоторые сообщения реагировать - тошно. Это, знаете, как встретить прокажённого, и не посочувствовать))
Tatyana Vik написал: Если это дейтствительно так, то это больше смахиввет на орнитологический геноцид конкретного самим же когда-то охотно завезенного вида.
Типа как геноцид нещастного борщевика?
Про наказание за нарушение якобы существующего закона о птицах - ну дайте пример наказания, хоть один...
Tatyana Vik, ну чесслово! Рада, если в Беларуси все в порядке с охраной диких птиц. Но про РФ такого не стоит писать. Загляните на сетевой рынок АВИТО, наберите "купить щегла" и обнаружите более 400 предложений (от 200 р. !). Да что щеглы: как-то, заехав на питерский рынок за сверчками, подслушала разговор молодой пары с продавцом: им требовалась сова и им пообещали. А вот недавно прочитала про упыря три дня ловившего на крючок (!) и разделывавшего на берегу стайку крякв в Новгороде. Поинтересовалась: дремучие сайты даже размещают инструкции по такой "охоте". И никаких удалений-предупреждений, конечно . Вообще с тех пор как неожиданно стала чижеводом, выкупив самых замызганных птиц из такой примерно, как на фото, рыночной клетки, несколько раз интересовалась темой, даже подавала ябеды в прокуратуру по поводу жестокого обращения и т. п. Ну отписки, конечно, получала – это святое.
Что-то по ветеринарной части, а не о торговле отловленными птицами.
Цитата
Tatyana Vik написал: законопроект в РФ о полном запрете птичьих рынков
тоже похоже на тему того что там бардак, "птичий рынок" - это же не о птицах только, это на самом деле "рынок животных", в наше время основные продажи в интернете вообще-то - кого это может остановить? В США таких рынков нет в принципе, все домашние питомцы продаются по обьявлениям, или персональным сайтам - это если ответственный заводчик, у них обычно все животные с вет осмотрами, документами, обязательная проверка покупателей (кто такие, какие условия дома и есть ли опыт/знания по содержанию данного вида), и подписка контракта с покупателем.
Кстати, в США с завезенным видам не полный беспредел - они не защищены этим законом https://wiki5.ru/wiki/Migratory_Bird_Treaty_Act_of_1918 , но вполне защищены общим "по жестокому обращению с животными", т.е. допускаются только разрешенные методы борьбы с ними, и если какой садист решит отрывать им лапки, например - оштрафуют/посадят даже за воробья или голубя.
Sansonet написал: ...тоже похоже на тему того что там бардак, "птичий рынок" - это же не о птицах только, это на самом деле "рынок животных", в наше время основные продажи в интернете вообще-то - кого это может остановить? В США таких рынков нет в принципе, все домашние питомцы продаются по обьявлениям, или персональным сайтам - это если ответственный заводчик.....
Золотые последние слова!
Понятно, что в сфере функционирования птичьих рынков полный бардак и это касается не только торговли птиц, но и многих других животных. Поэтому и правильно, что эта проблема поднимается, так это в том числе показатель неэффективно функционирующего надзора за соблюдением законов, низкой эффективности правоприменения, наверняка вкупе с серьёзным уровнем коррупции в данной сфере, над чем нужно усиленно рваботать и правоохранителям, и законодателям.
Однако обсуждение такой животрепещущей темы, как что делать с этими ужасными рынками и незаконной торговлей птицами - немного иное по сравнению с теоретически возможным спокойным "законным" обсуждением обывателями общенациональной "борьбы" с какими-нибудь "неугодными" обществу пернатыми путём например "гуманного" их умерщвления даже, как было сказано, по-американски без отрывания лапок, на основании отсутствия в стране закона, это запрещающего. Даже если сейчас кто-то и попытается привести тот довод, что лучше бы птице вообще не жить, чем мучиться в этих ужастных тесных клетках на диких птичьих рынках.
Tatyana Vik написал: общенациональной "борьбы" с какими-нибудь "неугодными" обществу пернатым
Нет никакой "общенациональной борьбы", я даже не знаю ни одного человека кто заморачивался бы, только в интернете таких активных борцов видела. У вас "общенациональная борьба" с голубями в разы хуже, даже на этом форуме сплошная дискриминация, по мне так то же самое что и здесь с завезенными видами. Голубь у вас тоже не часть местной природы, одичавший домашний вид просто - вот и гнобите, точно так же. Повезло просто что с другими завезенными видами не густо около кормушек/домиков, хотя в тех же видео что выше за неимением "иностранцев" отрываются на своих (хотя что тут нового - птички даже не исключение из этой традиции )
Sansonet написал: По тв сказали что у вас праздник какой-то
А-а, так вы идейная. Несколько неожиданно.
Чего вы ожидали после "денацификации"? Теперь никто из наших (кроме прoплаченной массовки) не хочет знать ничего о всех этих праздниках, даже не знаю сколько лет (десятилетий, столетий?) понадобится чтобы все это простить.
Вера С. написал: Вообще с тех пор как неожиданно стала чижеводом, выкупив самых замызганных птиц из такой примерно, как на фото, рыночной клетки
Респект и уважуха, что потратились на это. Так вы их на свободу то выпустили? А то, - смысл? - Считаю на 100%, что инстинкт летать/бояться/есть у них не атрофировался.
Флудим здесь уже "в законе"? - Предлагаю вывести обо всём "этом" в отдельную ветку. Хотя, может, тогда "пикантности/интереса" поубавится? - Я вот, даже не знаю чего больше - боюсь, или испытываю рвотные позывы от политических обсуждений. Признаю, что и образования/мозгов соответствующих не имею, чтобы апеллировать достойно.
Sansonet написал: [QUOTE] У вас "общенациональная борьба" с голубями в разы хуже, даже на этом форуме сплошная дискриминация, по мне так то же самое что и здесь с завезенными видами. Голубь у вас тоже не часть местной природы, одичавший домашний вид просто - вот и гнобите, точно так же. Повезло просто что с другими завезенными видами не густо около кормушек/домиков, хотя в тех же видео что выше за неимением "иностранцев" отрываются на своих (хотя что тут нового - птички даже не исключение из этой традиции )
Вот Вы, Леся, сейчас ну прямо уморили: видно очень долго искали здесь самого большого "голубененавистника", и наконец нашли именно в моём лице!
Интересно, правда, а можно ли будет найти хотя бы один мой пост за несколько лет, где я бы хотя бы на словах называла сизарей какими бы не хорошим словом, не считая "крайне ультраправого" "голубяки"? И это при том, что сама живу на последнем этаже городской мгоэтажки, где с крыш на окно и отливы регулярно падают их "дары"! А Вы говорите "гнобите"... Кормушка моя однолитровая не их размер и масштаб. У них свой богатый шведский стол внизу на асфальте благодаря многочисленным благотелям, благо, что жителей даже одного дома полно, и зимой, и даже летом. И, между прочим , также в месте с воробьем сизый голубь не является исключением в запрете на его изымание из природы либо причинения какого-либо вреда.
У вас "общенациональная борьба" с голубями в разы хуже, даже на этом форуме сплошная дискриминация, по мне так то же самое что и здесь с завезенными видами. Голубь у вас тоже не часть местной природы, одичавший домашний вид просто - вот и гнобите, точно так же. Повезло просто что с другими завезенными видами не густо около кормушек/домиков, хотя в тех же видео что выше за неимением "иностранцев" отрываются на своих (хотя что тут нового - птички даже не исключение из этой традиции )
Вот Вы, Леся, сейчас ну прямо уморили: видно очень долго искали здесь самого большого "голубененавистника", и наконец нашли именно в моём лице!
Интересно, правда, а можно ли будет найти хотя бы один мой пост за несколько лет, где я бы хотя бы на словах называла сизарей какими бы не хорошим словом, не считая "крайне ультраправого" "голубяки"? И это при том, что сама живу на последнем этаже городской мгоэтажки, где с крыш на окно и отливы регулярно падают их "дары"! А Вы говорите "гнобите"... Кормушка моя однолитровая не их размер и масштаб. У них свой богатый шведский стол внизу на асфальте благодаря многочисленным благотелям, благо, что жителей даже одного дома полно, и зимой, и даже летом. И, между прочим , также в месте с воробьем сизый голубь не является исключением в запрете на его изымание из природы либо причинения какого-либо вреда.
Не найду пост Леси (лень/трудно наверно) - но встряну, так как не соглашусь в корне с определением "общенациональная борьба" с голубями в российских регалиях/реалиях. Об этом не трубят, как минимум. А со второй частью - согласен полностью; ибо на счёт сизарей на форуме просто вопят и злопыхают до уровня просто какой-то патологической фобии, особенно зимой. Могу сосчитать на пальцах одной руки тех, кто здесь к голубям относится лояльно, и даже с любовью (я в том числе). Также, - мы (без меня) разделяем и властвуем, используя всяческие технические ухищрения, дабы фильтровать "противные" и "опасные" виды от доступа к кормушке. Перепелятники/мыши/белки/кошки в том числе.
Tatyana Vik написал: Интересно, правда, а можно ли будет найти хотя бы один мой пост за несколько лет, где я бы хотя бы на словах называла сизарей какими бы не хорошим словом, не считая "крайне ультраправого" "голубяки"?
Я же не о вас лично, а "у вас" - типа как "в ваших краях", не то что я осуждаю - я даже советы даю по ограничению доступа к корму если кто спрашивает, и никого не поучаю, кстати - народ имеет право ограничивать доступ в пользу не завезенных видов, да и вообще от тех кто летает стаями и устраивает бардак. Здесь никто не рад и всячески прогоняют "cow birds" и граклов, например, хотя местные виды. Голубей я с детства подбирала по городу и выкармливала/лечила, так что отношусь к ним симпатией, держала бы декоративных если бы не ястребы. Но если бы они здесь водились - на кормушки бы тоже не пускала.
Ну так я помню все, что было до. И про "не хочет знать" тоже.
Помните "что было" (т. есть видели своими глазами) или помните то что рассказывали по ТВ? У вас по ТВ был фильм про собачку-сапера 23-го, военный про 40-е, я смотрела, долго, там несколько серий подряд, вернее делами занималась пока фоном шло, потом узнала что напали, на последней серии. С трудом ее досмотрела через день, уже без особого интереса к судьбе участников (кроме песика), если бы не про собаку - вообще не стала бы досматривать. Потом еще недели 2 не могла ничего вашего включать. От военного особенно коробит сейчас, хотя если снято другой страной смотрю без проблем. При всем этом я - самый безобидный вариант, большинство настроено намного жестче, это мягко говоря. Ниже скриншот с другого форума, пару дней назад читала - показательно, если не верите насколько изменилось отношение с 24-го. Больше всего пугает мысль, причем ВСЕХ, еще не встречала ни одного кто думал бы по другому - "если сейчас не выгнать, сделают все так же как и у них". По ТВ рассказывают другое, но по любому это не изменит реальности.