Я был бы весьма признателен, если бы кто то из многоопытных коллег подсказал сведения о рогатом жаворонке. А именно в какое время идёт пролёт оной птицы через среднюю полосу и в каких местах он чаще держится? Летит ли стаями или поодиночке, не смешивается ли с другими видами?
Опуская определение многоопытности, могу привести собственные наблюдения, если не изменяет память, 98-го года по весеннему пролету в СПб-губернии. Пролет: с начала апреля, стайками по 3-7 особей, нерегулярный, не более 30 особей за день на учетной площадке (Кингисеппский р-н Санкт-Петербургской губернии, побережье Финского залива). Пролет в данном месте шел по границе воды.
Имею сведения и о гнездовании, но из совсем других краев - С-З Таймыр.
Снегирь
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
14 апреля 2006 12:28:16
Больная птица; несите в клинику или попытайтесь вЫходить самостоятельно.
Вопрос про дупла
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
14 апреля 2006 10:11:58
БПД - Большой Пестрый Дятел; общепринятое в орнитологической среде сокращение. Также можете наткнуться на термин "группа ББГЧ" (Большие белоголовые чайки), "большак" - большая синица, "пенки" - пеночки так далее.
С чего начать в лесу?... Вопрос непростой...
Зайдя в лес, Вы, скорее всего, вообще никого не увидите с первых шагов, зато услышите - наверняка. Постарайтесь раз и навсегда заучить основные "вокализы" наиболее распространенных лесных и "парковых" птиц - зяблик, пенки, дрозды и т.д., стобы войдя в лес сразу их отметить и занести в дневник.
Наличие дневниковых записей на каждой орнитологической экскурсии - абсолютно необходимая вещь; без них Ваш экскурс скатывается в категорию "любительского похода "посмотреть на птичек".
Помимо дневника (лучше - книжка в твердом переплете формата в 1/4 стандартного листа А4) с собой обязательно иметь:
- бинокль "лесной", т.е., с мин. расстояним наблюдения от 3-х метров, небольшой, желательно с zoom (см. тему "бинокли": [URL=][/URL]),
- фотоаппарат, можно любительский, без особых наворотов - это минимальный набор.
Чисто технически осмотр надо начинать с (замечательный охотничий термин) "подслуха" т.е. с определения видовой принадлежности слышимых в данный момент птиц, с фиксации этого факта в дневнике и попыток наблюсти этих певцов в бинокль, для того чтобы удостовериться в видовом определении.
На вопрос про первые шаги в лесу вроде бы ответил. Хотя, конечно, самое первое - это с первых же шагов сориентироваться в биотопе, описатье го своими словами, ОБЯЗАТЕЛЬНО внести это в дневник, указать древесный состав, какие-то его особенности, погоду на данный момент и т.д.
Очень приблизительно это должно выглядеть так:
"13.04.2006, Россия, Мухосранская губерния, Нижнекундрюченский р-н, окресности дер. Нижние Горбунки. Лесополоса в составе с/х земель, ширина ~50, длина ~ 1500 м. T возд. на 08.00 = +2, ветер северо-вост 5-7 м/с, сплошная обложная облачность. Лесополоса - посадки березы, ивы и тополя ~ 30-летней давности, присутствует рябина, ольха, осина. В некоторых местах - многочисленные заломы и поваленные деревья, буреломы. Снежный покров ~10% покрытия поверхности. При приближении к лесополосе неоднократно отмечены позывки зяблика, дрозда-рябинника, в поле перед лесополосой замечен одиночный беспокоящийся чибис"
Вот примерная запись "первых шагов". Дальше - входите в лес, наблюдайте - все в Ваших руках!
С конца апреля-начала мая уже имеет смысл искать гнезда мелких воробьев, но это уже отдельная большая тема.
Вопрос про дупла
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
11 апреля 2006 10:25:45
Цитата
Это работа Молодовского (Нижний Новгород). Вышло две книги - собственно монография по диссертации (сейчас под рукой нет, названия точно не помню) и "Определитель птичьих стай". Обе книги есть в продаже в зоомузее МГУ.
Спасибо большое за инфу. А с учетом того, что я в Питере и ближайшее время, когда я смогу появится в Южной Столице - июнь, могу я просить автора или распространителя выслать мне эти книги почтой? Готов сделать предоплату.
Чайка
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
7 апреля 2006 16:57:18
Цитата
сегодня как никогда легко наблюдать (через подзорные трубы хорошего качества) и фотографировать птиц. Кроме того, объем знаний об определении птиц очень существенно увеличился в сравнении с ситуацией даже 80-х годов.
Хирт, при всем уважении к отечественной науке, возьму на себя смелость предположить, что по всей Расее-матушке наберется человек 15, не более, кто сможет в подзорную трубу/бинокль (и вообще - в поле, без "подержать в руках") определить вид и подвид чайки с высокой степенью достоверности. Со всем остальным из Вашего поста спорить не могу - все совершенно верно.
Цитата
... с загадочным кроншнепом в Великобритании, два года назад. Было подозрение, что это - тонкоклювый (кстати, символ СОПР и очень редкая птица, достоверных встреч с которой не было за последние примерно 10 лет),....
Хе-хе... :d Могу (приватом) сообщить фамилию очень известного питерского орнитолога, заявлявшего, что наблюл эту птицу где-то поб Питером.
Чайка
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
7 апреля 2006 12:02:31
Дык, ёлы-палы, для того и существует, во-первых, отстрел (как более правильный и точный, на мой взгляд, метод) и, во-вторых - использование снотворных (обездвиживающих) средств, которые достаточно широко применяются в мире и не очень широко - у нас.
Я ничего против маркирования набором колец, ессно, не имею и ни в коей мере не спорю с тем, что это дает серьёзные результаты.
Чайка
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
7 апреля 2006 10:11:49
Цитата
Здавствуйте! Другое дело, что, если бы вдруг действительно восточно-сибирская чайка появилась в наших краях, доказывать это было бы крайно трудно (если вообще возможно), особенно в случае молодой птицы.
Напряжно, но не трудно. DNA-DNA гибридизация, PCR и так далее.
Цитата
По внешности, argentatus (т.е. серебристая) и vegae - очень похожи. Схожая ситуация существует с формами graellsii (западно-европейский подвид клуши) и heuglini (халей, или восточная клуша). По идее, graellsii может появиться, допустим, в Москве. Но там встанет проблема отличить ее от heuglini. То же самое касается потенциальных heuglini в западной Европе. В некоторых случаях это наверно возможно, но очень трудно. Хирт
М.б. я несколько утрирую, но если бы чайчатники более озаботилсь не только кольцеванием и морфометрией, но и захватывали бы с собой в поле простейшие наборы для взятия проб крови и препараты для сохраниния этих проб + проводили бы не очень сложные по своей сути "генетические" исследования (хотя бы по методикам, указанным выше), всё с чайками было бы намного понятнее.
К сожалению - и это проблема отечственных орнитолгических "щкол" - московской, питерской и т.д., основной багаж орнитолога-практика (в частности - фауниста и даже систематика) при выезде в поле состоит из: - бинокля "БПЦ", - фотоаппарата "Зенит", - штангенциркуля, линейки, рулетки, - водки и сигарет, - ружья и патронов к нему.
Не имея ничего против всех пяти пунктов, хочется, чтобы не обидеть признанных корифеев, напомнить о том, что методики несколько ушли вперед от состояния 70-80-х годов.
Примерно такую же ситуацию подвешенности (из-за нежелания/неумения работать чуть глубже), можно наблюдать не только по группе ББГЧ, но и по комплексам трясогузок, по каменкам, в общем - по, по-крайней мере, пяти группам недостаточно точно определенных видов/подвидов.
Проблема, на самом деле, гигантская...
Фотки в Галерее сайта
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
6 апреля 2006 17:12:36
Люди, а как фотки-то разместить в Галерее?
Чего-то не получается ничего, уж простите ламера Буквально пару фоток хотел кинуть, и то не выходит...
Дайте, плз., ссылки на страницы, где всё это размещается, чтобы я не мучался в поисках.
помогите пожалуйста с выбором бинокля между марками
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
5 апреля 2006 16:14:39
Цитата
речь идет об общих наблюдениях на Кольском полуострове...тундра...ОЧЕНЬ КРАСИВО...бинокль хочу обязательно компактный
MINOLTA Activa 10x42 D WP XL Nikon Monarch ATB 10X42 PENTAX 10x42 DCF HR II Olympus 10x42 EXWP I
Игорь, советую купить Пентакс, но не тот, который Вы указали, а тот, который с зумом.
Тундра, если она малохоженная, более или менее дикая, предоставляет уникальную возможность наблюдать живые объекты как на далеком расстоянии, так и на очень близком. Т.е., Вам может пригодиться бинокль, позволяющий видеть и то, что бегает под ногами (от 3-4 метров) и то, что летит на горизонте (грубо говоря - 100 и более метров).
Большие "серьёзные" (они же - дорогие) бинокли расчитаны обычно на наблюдение достаточно удаленных объектов (от семи метров до бесконечности), соответственно, птичку, подпустившую Вас на 3-5 метров Вы просто не увидите в такой бинокль - будет размыто и неубедительно. С другой стороны, "простые" (они же "относительно дешевые"и "небольшие-компактные") бинокли, позволят Вам эту птичку разглядеть, но вот пока Вы будете наводить резкость на летящего в 150 метрах лебедя, он благополучно смоется... Что всегда обидно.
Посему мой совет: выберите бинокль с переменной кратностью (это его официальное название), зарекомендовавший себя в наблюдении лесных птиц средней полосы. В него можно наблюдать как близко находящиеся объекты, так и объекты (в т.ч. быстродвигающиеся) на достаточно большом удалении от наблюдателя, просто меняя кратность одним легким движением.
Естественно, такой прибор не подойдет орнитологу-профессионалу в полной мере (техн. характеристики здесь рассматривать не будем, хотя некоторые знакомые орнитологи его хвалят), но любителю он подойдойдет вполне; как по оптическим характеристикам, так и по таким параметрам как:
- стоимость (в районе $150), - вес (в отличие от "больших" биноклей - менее 0,5 кг), - удобство использования (действительно просто пользовать, тут без комментариев), - влаго-пылезащищенность (хотя под водой смотреть не рекомендую ),
Помогите определить птицу!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
5 апреля 2006 15:55:00
Цитата
Птица - весенняя. Размером со скворца, серо-голубая шапочка, длинный острый клюв желтого цвета, светло-серая грудь, хвост длинный, спина пестрая - коричнево-черная, высокие темные лапки. Не очень пугливые, постоянно копаются в листве на хорошо оттаянных почвенных участках..
Не черный дрозд - точно, там "шапочка" у самки - весьма относительное понятие, не смотря на уверения некоторых определителей. Читайте описание у Степаняна в "Коспекте..." или в "Птицах Советского Союза", том 6, у Дементьева (не помню ктО там конкретно про дроздовых писал).
Не скворец - опять же - какая, к лешему, шапочка. Не могу ответить на Ваш вопрос, сорри. Я бы (очень осторожно) сказал - "Turdus spp.", не более. Нужно более подробное описание.
Цитата
И еще вопрос про стрижей. Бвают ли они совершенно белые? Прошлым летом залетела такая птица ко мне на 7-ой этаж. Сидела около получаса на спутниковой антенне за окном. По всем признакам- стриж, но совершенно белый... (Над нашим домом все лето постоянно кружат стайки стрижей и ласточек.)
Альбинос, если Вы не ошиблись в видовой принадлежности. Ни стрижей, ни ласточек, ни вообще - сходных по размеру и внешности птиц на территории России и стран бывшего СССР нет. Единственная более или менее белая птица - полярная сова; думаю, с ней перепутать стрижа невозможно. Вам ОЧЕНЬ повезло. Большая коллекция чучел и тушек альбиносов хранится в Дарвиновском музее (Москва), также некоторое кол-во - в ЗИН РАН (Санкт-Петербург).
Ленинградская обл.
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
3 апреля 2006 10:53:33
Вчера - рябинники в Сашкином садике.
ПТИЧИЙ ГРИПП
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
31 марта 2006 10:03:24
Как обычно, все свелось к необходимости изыскания дополнительных 68 миллионов рублей. Изыскания, а главное - получения. Чиновник не дремлет, чиновник бдит, чутко держа рыло по ветру, ветер приносит разнооборазные теоретические возможности поуправлять деньгами...
Вопрос про дупла
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
30 марта 2006 18:12:49
Цитата
Что касается поиска дупел вообще, то представьте себе участок леса например 200х200 метров и количество времени на осмотр каждого дерева с разных сторон (на разной высоте) или только с южной... Вот чем вызван собственно вопрос.
Имеем: 40.000 м2 леса. Уточняем: 1. Нет смысла осматривать деревья с толщиной ствола менее 20 см (на уровне роста человека), 2. Нет или почти нет смысла осматривать здоровые (несухостойные и негнилые) деревья 3. При прочих равных условиях на 10 здоровых деревьев приходится одно указанное в п.2
Вычисляем: при средней густоте лесного массива одно дерево с указанной толщиной ствола приходится, в среднем, на 10 м2, т.е., одно достойное осмотра дерево - на 100 м2. Т.обр., на указанной площади можем обнаружить до 4.000 деревьев, принципиально могущих заинтересовать птиц-дуплогнездников (и орнитолога-любителя).
Принимаем: коэффициент 0,5 на который умножаем изначальную площадь лесного массива: в расчет не берем опушки, поляны, заросли кустарника, лесные дороги, ручьи и т.п. - площади, не покрытые непосредственно древостоем.
В итоге получаем: 4.000 деревьев х 0,5 = 2.000
Шутки шутками, но тщательно осмотреть такой гигантский массив на предмет обнаружения дупел - 1 день работы.
[ Закрыто] Байкал под угрозой!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
30 марта 2006 13:54:16
Цитата
2Илья Скорее,все же,первое.Поскольку Госдеп сильно недоволен восстановлением отношений России с Китаем.Да...На сайт-то я, кстати, и не заходил...Что касается маршрута, то, конечно, если можно проложить трубопровод подальше от береговой линии, это было бы неплохо. Что касается самой трубы, то, это, безусловно важный прорыв в деле диверсификации поставок энергоносителей. Штаты недовольны, а это самый верный положительный знак.
Ничего не знаю про данный проект (желающие сразу могу понавешать на меня за это собак), но неплохо представляю себе береговую линию Байкала.
Хе-хе! Это не то что "подальше от берега" будет - это в километре от берега будет, ребята! Там изрезанные скалистые берега, балки/сопки, перепады высот в сотни метров - чтобы проложить трубу по берегу и это было экономически выгодно, надо чтобы по этой трубе текла не нефть, а алмазы!
Кстати, еще по "Байкальской Волне" - что-то, я смотрю, бабла у них до хрена. Спам им обошелся баксов в 100, но это мелочь. Я тоже этот спам получил, кстати, почитал. Обратил внимание - сидит контора где-то в Прибайкалье, а митинг-то проводит - в Москве. И у себя тоже проводят, кстати, а тут решили ажно в столицу выехать. Считайте расходы: проезд нескольких активистов туда-обратно, проживание, печать полиграфии на митинг, найм крикунов, найм (или использование своих) мегафонов, колонок и прочей техники, орг.расходы - не одна тысяча американских рублей получается. И не две, и не пять. Кто спонсоры?...
Вопрос про дупла
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
30 марта 2006 13:34:45
А есть ли вообще в мире такая статистика? Нету, наверное...
Меня вот тоже такие вопросы иногда мучают: ориентировка дупла по сторонам света, конформация стай.
Кстати, где-то совсем недавно (не на этом ли форуме/сайте?) видел рассказ о защите докторской и издании монографии на тему конформации перелетных стай. Честно говоря, я офигел...
Я сам как-то в течение одного весеннего пролета пытался (попутно конечно) набрать статистику по конформации стай гусеобразных - так и не смог что-то серьезное выделить. Много чего там учитывалось (опять же - не для конформации) - и сила ветра + его направление замерялись каждый час и даже атмосферное давление и прочие погодные условия - так я не смог чего-то увидеть, каких бы то ни было зависимостей, по крайней мере по погодным условиям, ни по одному виду пролетных гусей в конформации их стай...
Я понимаю, что если человек докторскую из этого сделал, то материала у него, наверное, на 2 порядка больше, чем у меня тогда было.
Кто знает об этой работе - выложите ссылочку, плизззззз! Я бы такую книгу приобрел с удовольствием.
Предложение по созданию фонотеки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
30 марта 2006 13:25:51
Можно мыло, на которое я готов кинуть свои почтовые координаты? Расходы по пересылке (я В СПб) готов оплатить, ессно.
Получу, отсмотрю - сразу вложу сюда рецензию (прошу прощения за громкое слово). Копирайты мне по фигу.
Заранее благодарен.
Предложение по созданию фонотеки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
30 марта 2006 13:03:11
Ни хрена себе...
А я бы такой диск проиобрел. Хау матч?
И вообще - откуда материалы, откуда те же самые фотки птиц/гнезд?
Предложение по созданию фонотеки
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
29 марта 2006 18:12:43
Да, наверное все здорово, но на сайте у них всё это выложено по-идиотски.
Нажимаю на активную ссылку - должна птица кричать, а мне вылезает стандартная форма перекачки файла. Мне лично, при всем таксисе к птицам, совершенно неинтересно иметь на своем компе чужие записи, в чистоте которых (в смысле вирусняка) я не уверен.
Сделано принципиально неправильно, не советовал бы СОПРу делать также.
Кроме того, меня терзают смутные сомнения - откуда у них во Владимирской Мещёре, скажем, бургомистр?... Или морской голубок?... Уж не говоря про черноногого альбатроса... Я все понимаю, люди увлекающиеся, низкий им поклон за это, но надо бы как-то обозначить это дело; ставить, например, напротив названия вида ссылочку "наша птица" и "а это мы нарыли в инете". А то необразованный вотчер зайдет, послушает и будет потом годами во Владимирской Мещёре прямохвостую качурку искать...
[ Закрыто] Байкал под угрозой!
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
29 марта 2006 17:37:47
Цитата
Тема не совсем птичья. Тема общеэкологическая. Наши СМИ ее старательно замалчивают. Хочу донести ее до тех, кому небезразлична наша природа.
Компания "Транснефть" намеревается проложить свой нефтепровод непосредственно по берегу Байкала, что может уничтожить самое крупное и чистое озеро в мире.
Сегодня, 21 марта, отмечается Всемирный день Земли. В этот день по традиции звонит Колокол Мира. Сегодня Колокол Мира звонит о судьбе Байкала. Скажи НЕТ трубе!
Интересно, что ссылка дана на пресс-релиз (истерический и невнятный по фактам), а реальная ссылка вот:
На самом сайте нет рассказа об организации как таковой, есть: - призывы (с невеликой долей знания русского языка и экологии как науки), - рассказы о том, как правительство и бизнес уничтожают Байкал, - рассказы о взаимодействии самой организации с забугорьем, - реклама выполнения преводов с/на английский силами сотрудников организации, - реклама "экотуризма", осуществляемого с небескорыстной помощью чудо-организации "Байкальская Экологическая Волна".
Вывод - либо проплаченная западом карликовая "зеленая" партия (естественно антиправительственная), либа кучка восторженных и неумных молодых людей, либо - что вероятнее всего - оплаченный разовый заказ на противодействие "Транснефти" со стороны:
а. "ТНК-BP" (но это вряд ли - слишком не те деньги),
б. Интересантов в получении откатов от a'priori нарушающих природоохранное законодательство хозяйствующих субъектов разных рангов.
Второе - скорее всего. Таких квази-организаций по России - пруд пруди; начная от жильцов, оспаривающих право города на предоставление земельных участков в исторических центров городов (т.наз. уплотнительная застройка) и заканчивая псевдо-зелеными...
Господа "волновики",
- приведите СПИСКОМ имена реально работающих в вашей организации ученых-экологов (зоологов, ботаников, микробиологов и т.д.),
- укажите номера лицензий на осуществление вашего Пункта 5 "Образовательная деятельность" со стр. - деятельность такого рода подлежит лицензированию,
- укажите номера лицензий на осуществление деятельности, означенной в Пункте 4 на той же странице - "Распространение печатной продукции" - это также подведомственно местным структурам как деятельность, подлежащая лицензированию,
- укажите научное звание, степень г. Кузнецова Виктора Алексеевича, неоднократно цитируемого на вашем сайте в качестве непонятно какого специалиста, а также его полномочия представлять общественность, уж коли он развивает бурную деятельность на разного рода общественных слушаниях..
Ну и так далее..
Прежде чем выходить со своими агитационными посылами в сообщество не-лохов, каковым является данный форум, заявите о себе не только рекламой пропагандистских мероприятий, но полным рассказом о деятельности, структуре, корнях организации, имеющихся лицензиях и сертификатах. Иначе у участников сообщества (форума) складывается примерно такое представление о вас, какое ваш покорный слуга высказал выше.
Если есть нужда в моих подробных реквизитах и координатах - пишите, отвечу.
Бинокли
Пользователь
Сообщений: Баллов: 287Регистрация: 26.10.2004
29 марта 2006 10:32:50
Цитата
Идея - замечательная. Посему - довести идею до ума и прокоординировать это дело возьмешься? Со своей стороны обещаю всяческую поддержку, в том числе и решение всех вопросов с официозом от СОПРа - необходимые бумаги, письма поддержки и обращения, проведение безнала и т.п. Пиши мне на [email]bird@ivanovo.ac.ru[/email] Мельников Владимир
ОК, отпишу сегодня-завтра.
Сразу скажу - никакого безнала не будет, будет только нал. Подробности письмом.