meduza94 (Все сообщения пользователя)

Т.е., человек делает, как обычно все у нас, на общественных началах... Херово... Безусловно - всяческие респекты и регардсы уважаемому М.Калякину, но куда же, мать-мать-мать, смотрит СОПР и прочие пыжащиеся организации? Некому дать М.Калякину бабла за труды? Человек-то ого-го какой, не студент-энтузиаст какой-нибудь...

И - основное отличие от нормально поставленной работы - ЕМУ НУЖНО ПРИСЫЛАТЬ. При нормально поставленном сборе инфы не ему надо присылать, а он должен искать, сам (см. мой пост выше). Ессно, это д.б. человек не уровня М.Калякина - чтоб не обидно было работать.

Работа национального ЦК - это действительно РАБОТА, материалов море, чисто технической работы - я предполагаю - просто завал. Это не считая научной, научно-просветительской, рекламной (не в смысле прямой рекламы, ессно), "разъяснятельной" и т.д. Понятно, что ЦК у нас перманентно сидит без денег, только на грантах, которые получают его сотрудники под какое-то конктретное исследование, а сама эта, вышеперечисленная, работа фининсируется по остаточному принципу...

Хреново...

Теряем часть БОЛЬШОЙ ОРНИТОЛОГИИ. Можно было бы скинуться денежкой малой, а, коллеги? Имеет смысл пообщаться по этому поводу? Или так же как с "Птицами Москвы" (в соседем топике) получится - я кинул денежку, да еще 1 человек - и всё, - из 150 форумчан?

(A propos... Вот как раз насчет отслежки, отношения чиновников от науки и СОПРовских шефов в частности. На этот мой пост ДОЛЖНЫ отреагировать. Посетитель форума (ваш покорный слуга) выражает озабоченность бедственным положением ЦК и намекает, что не прочь расстаться с некоторой суммой. Посмотрим, будет ли вообще реакция).

Harrier, да и я профи, только в прошлом. Я не понимаю тупой надменности среднестатического науного сотрудника, который (в массе своей) в научно плане ничего выдающегося собой не представляет, но поднимает нос до небес... Человек ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ в своей работе, в частности - сотрудник Центра Кольцевания (ЦК) должен отслеживать все возможные форумы/сообщения/потсы, касающиеся  его дела, за которое он радеет. Он должен ПАСТИ.

Этого не происходит. В отличие, напр., от представителей Одюбоновского общества в Штатах - там сидит специальный человечек, который собирает всю заслуживающую внимания инфу с СОТЕН вотчерских сайтов и передает ее в Общество, которое, в свою очередь, в ТЕЧЕНИЕ СУТОК находит орнитолга-профи, готового ответить на вопрос. Мало того, Общество ОТСЛЕЖИВАЕТ, ответил он или нет. О как!

Наши могут сослаться на нехватку денег/места/еще чего-нибудь, но это обычные наши приемы работы и жизни - всем на всех на.....ть Реальной связи между вотчером и профи в России нет

А чье было кольцо - наше, с пометкой Moskwa? У наших это обычное дело... НЕт той самой живой связи между научниками и вотчерами, о которой по идее должен заботиться СОПР. Хрен кто почешется. Мало того - на этот форум они  тоже не заглядывают. Ну как же - здесь "любители", всякая шелупонь, а вот мы!...

Да не за что. Если кому что из литературы надо купить в Питере - не стесняйтесь, я вышлю.

И еще раз повторю свое обращение, которому я посвятил здесь даже отдельную ветку: покупаю нучную литературу по орнитологии. Сразу оговорюсь:

- покупаю ТОЛЬКО НАУЧНУЮ литературу,

- найти что-то новое для меня трудно, т.к. литературы такой у меня на самом деле много,

- покупаю в т.ч. антикварную научную литературу по орнитологии,

- возможно приобретение книг с библиотечными штампами, но дата штампа - не позднее 1945 года (кто библиофил - тот поймет),

- писать можете сюда или на [email]bird@gln.ru[/email]

Заранее спасибо.

Читайте Ю.В.Костина "Птицы Крыма", более свежие сведение - на сайте украинского подразделения Bird International

Чайки не перелетные птицы, они - кочевники. Динамика, направления и прочие характеристики локальных перелетов не завязаны на сезонность. Это в основном кормовые миграции. Не исключено, что вы не видите обратного пути просто потому что они летят не так же, как летели туда.

Чисто америкосовский подход к науке... Есть один набор ДНК, есть другой набор: а почему бы нам его не сравнить. На хрена сравнивать?... Какая научная польза от результатов такого сравнения?... Неясно. Но хочется.

Еще лет 20 назад школьников можно было удивить "гибридной днк мышинного горошка с встроенными в нее генами человека" - школьники удивлялись. ПРИЛЕЖНЫЕ школьники -  не особенно. Теперь дело дошло до зоологов: а что если сравнить трицератопса с индейкой - сравнили - ох ты, епишкин свет, да ведь тут можно говорить о комплиментарности!!!!! Орнитологи в шоке. Эффект достигнут, грантодатели наперебой рвут кошельки.

Читайте, коллеги, "Генетику" Дубинина, да не забывайте почитывать Н.В.ТИмофеева-Ресовского с Яблоковым или без оного, и уж совсем будет здорово, коли восполните пробелы образования Дображнским и Айялой.

Тогда (может быть) отнесетесь хотя бы с некоторым сомнением к ДОЛБАНЫМ МРАКОБЕСАМ, утверждающим, что ДНК трицератопса и индюшки совпадают на 100%!

Уважаемый AndySun, м.б. Вы не так что-то поняли в той флоридской статье, или неправильно Вам перевели или Вы неправильно цитировали, но в любом случае - ссылочку на нее - в студию!

Читай Костина Ю.В. "Птицы Крыма". О современном состоянии - см. ua-net'е.

Я в Питере живу; заказывай.

Тут мне ответил функционер из СОПРа, в одной из тем (по другому поводу). Общий смысл - на форум очень редко ходят профи и руководителя СОПРа тем более, так что...

Организация по своей политической силе, в общем, ничтожная (Админ, я не обижусь, если удалишь пост), но понтов... Это не пиар, это именно понты.

Так что, коллеги, многого, в частности - нормально организованной продажи орнитологической литературы мы с вами не дождемся. Барин сюда не ходит. Барин решает глобальные проблемы. В уме.

Советую не заниматься фигнёй. Маскхалат для использования орнитологом - гиблая тема. Хорош он только одним - своей более или менее маскирующей окраской, а плох вот чем:

1. Эта самая окраска разрабатывалась учреждениями Минобороны лет 30 назад, разрабатывалась откровенно плохо, ни для одного из российских биотопов она не подходит. Просто грязно-зеленые пятна, не более того. Если хотите реально замаскироваться (что, собственно, птичнику не особо нужно) - покупайте 'Леший". Он тоже числится маскхалатом, хотя на самом деле это маскировочный костюм. Качество маскировки несравнимо лучшее, а если еще веточек/лсточков понапихаете в соответствующие петельки - будет вам счастье.

2. У советско/российского маскхалата главнейший недостаток - очень тонкий материал. В северо-западной и средней полосе России его главный враг - сухие еловые ветки; они рвут ткань с первого же прикосновения. Кроме того, если маскхалат подобран не в размер, чуть меньше, чем требуентся (что нелегко сделать в магазине), начинают давать знать о себе хреновые нитки, которыми он прошит - просто начинает расползаться,

3. Весьма интимную, но большую проблему представляет сама "конструкция" маскхалата - он ведь представляет собой комбинезон... Догадываетесь?... Т.е., когда Вам, пардон, нужно спустить штаны (еще раз сорри), приходится начинать с рукавов...

Итого: покупайте качественный костюм (куртка+штаны). Куртка - обязательно с капюшоном (в нормальных моделях капюшон застегнут на молнию и убран в воротник). Материал должен содержать НЕ БОЛЕЕ 20% искусственных волокон - иначе спаритесь. Материал не должен шуршать - это легко испробовать еще в магазине. Размер должен быть чуть больше Вашего (у Вас 50-й, значит берите 52-й, а если планируете использовать ранней весной и поздней осенью - можно и 54-й).

По маркам подсказать не могу. По цене сориентировать - это можно. Костюм без Gore-tex'a импортного производства обойдется Вам тысяч в 5-7, с Gore-tex'ом (который ОЧЕНЬ желателен) - в 12-17. Отечественный костюм такого класса (в смысле - приличного класса) найти довольно трудно, м.б. только "Хольстер" делает, но рекламировать не стану.

Еще короче: маскхалат - ненужная затея - поверьте моему опыту...

Кормите этими породистыми+опарышем+ приучайте к мясу. Мясо (желательно говяжье сердце, но можно и простопостную говядину без жилок) неплохо обвалять в крупнотёртой морковке и капнуть на него универсального витамина - эргокалициферола на масле (в любой аптеке две копейки стоит).

А месяц пройдет - сходите на Птичку, мышей декоративных ему купите по тридцатке штук несколько - за неделю управится только вьёт!

Это чисто хищная птица из отряда Воробиьнообразных - сорокопут-жулан. В природе ловит мелких воробьиных птиц, насекомых, если повезет - бурозубок и мышей-полевок.

Разумно, согласен.

Вообще, я чувствую, Админу надо окрывать какую-то особую ветку для желающих рассказать про найденных птиц. Дело-то такое, сезонное, непрекращающееся - сейчас стрижи всякие, да целая куча возможных слетков, зимой совы пойдут, разбившиеся о ЛЭП и всякие полузамерзшие снегири/сиристели...

Коллеги, помогите, плиз.

Буквально в течение пары секунд видел слетка, определить не могу. (До дома если доехать и долго рыться в определителях, то, наверное, можно - но это и ехать нужно и рыться, а тут такая компания собралась знающая! )

Место - Петербург, малюсенький зеленый дворик, вся заросшая часть дворика огорожена забором, так что для наземно гнездящихся - никакого беспокойства, разве что кошки. Во дворе несколько крупных деревьев, густой кустарник и 10 м2 густой травы.

На ветке тополя сидел птенец, размером чуть меньше воробья, обший тон окраски - бурый, характерно - вся верхняя часть головы и затылок в четких светлых округлых пятнах. Клюв тонкий, "соловьино-пеночий", глаза крупные, короче - чистый насекомояд. Еще характерно - во все предыдущие дни (это двор моего офиса, куда я выхожу курить, так что уж всех птиц просто в лицо знаю) никого кроме выводка большаков и ворон отмечено не было. Где-то высоко в кроне беспокоились родители с тревожным криком "ццццив-ццццив".

Это все, к сожаленю, что могу сообщить.

не отдавайте. Подержат они его, пока интересно, потом надоест он им - и ватку с хлороформом в клюв... Врачи они что человечьи, что ветеринары - все одно коновалы.

Подержите лучше дома, тем более коли уж он начал есть. Теоретически недели через две он вообще может ручным стать - будет интересно.

Совет - клетку (или другое помещение, в котором он содержится, нужно прикрепить к стене или поставить на шкаф/комод/полку так, чтобы низ клетки прихордился вровень с вашей головой. Пока птица не привыкла к людям, ей нужно чувствовать себя хотя бы в относительной безопасности; в частности - видеть, что ходящие по комнате люди находятся НИЖЕ ее. Кроме того, ту часть клетки, которая обращена к наиболее "проходимой" части комнаты, надо завесить марлей или бязью - опять же для минимизации прямого "вИдения" проходящих людей. Только что отловленных диких птиц даже держат первые дни в т.наз. кутЕйках - клеточках, где на раму натянута бязь со всех сторон - они людей вообще не видят, иначе начинают страшно биться и могут погибнуть.

По кормежке совет: сходите в ближайший рыбацкий магазин и купите пару-тройку спичечных коробков опарыша (~ 30 руб/коробок) - это отличный корм для стрижа. Съедать он у вас будет около половины коробка в день. КоробкИ положите в холодильник; опарыш останется живым дня 2-3 (только главное чтобы жена их там не нашла  :d ). Одних кусочков мяса мало (не по количеству, а по содержанию необходимых веществ), опарыши почти оптимальны.

О, сразу чувствуется коллега! Канэшшшно - это первое, что надо делать! НИКТО еще не секвенировал, хотя это первое, что напрашивается (после ДНК-ДНК гибридизации). Никто не секвенировал; ни на просторах нашей Родины, ни за ними. Я хотел, первым. Уже добазарился с Институтом цитологии (ЦИН РАН, С-Пб) об этом деле... Кончились бабки... Я тогда студентом был, где денег взять на оплату услуг ЦИНа не знал. Так все и накрылось медным тазом...

Желающим подхватить знамя могу посоветовать оптимальный метод исследования по данной теме - PCR, Polimerase Cequensis Reaction.

Только нельзя ограничиваться одной "генетикой", равно как и одной "экологией" или только "фаунистикой" - подход д.б. комплексным. (На чем я тогда и погорел - бабла нет...). Напр.: неопубликованные данные - сравнивалось содержание некоторых элементов-маркеров в составе яиц серой вороны в зависимости от расположения гнезд в городе и в пригородах Петербурга. Навскидку точно не скажу, примерно так: содержание некоторых металлов в яйцах (выборка около 200 штук, все в тигеле жёг) из гнезд, располагавшихся на расстоянии не более 50 м от ожиленной магистрали, превосходило таковое из гнезд в крупных лесопарках в окресностях города в 200-250 раз! Это, если не путаю, по ртути, свинцу, еще по чему-то.

Естественно, для полного представления о фенетике/популяционном делении/симпатрии нужно проводить КОМПЛЕКСНЫЙ анализ - и PCR-анализ и "химия" и фолидоз и морфометрия...

Кто возьмется? Это диссер, коллеги. Я в глупые студенческие времена представлял это сделать за пару лет, а на самом деле - это реальный кандибобер. Или - если углубиться в тему - и докторантура тоже.

Не, я своим умом дошел, других постов про зоопарк не помню. Так что - горжусь своим детективным талантом!  :d

Хе-хе! "Работа"! По этой теме имеется огромная литература, только по территории б. СССР и только по серой/черной воронам (соответственно, Corvus corone cornix и Corvus corone corone) не менее сотни статей от Латвии до Новосибирска. Самые толковые и более или менее обобщающие работы - у Е.Н.Панова. Но по полной программе (в теме, условно назовем, "Симпатрия и фенетика популяций С.с.") никто не брался.

Как рыбак рыбака прекрасно понимаю.    Но рискну предположить, что ближайшее место, где можно заснять ЭТОГО птенца - московский зоопарк.

Если б не клюв, сказал бы, что это зеленуха.