Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

vstupi.jpg

vznosy1.jpg

Pomogi.jpg

Chizh-PG.jpg

Грачевники.jpg

Veterinar.jpg

BG.jpg
baner_Sturman.gif

 



AleKon (Все сообщения пользователя)

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 32 След.
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
 
Гнездовое поведение важнее кормового (и всех остальных) при определении понятия "колония". Кормовое поведение важнее при определении понятия стая. Хотя и с понятием стаи все не так просто - там Вы границу вообще не проведете. Соберутся птицы при миграции в стаю в 1000 особей - будет одна стая в 1000 особей. При кормежке разделятся на две стаи по 500 особей (а потом и миграцию продолжат порознь) - это будет одна стая, разделенная на две, или две новых?
Формальные методы приведут к формальным данным, не отражающим суть биологических процессов. Смысл терминов состоит не в том, чтобы что-то назвать и успокоиться, а в том, чтобы определить понятия, которыми мы сможем оперировать при изучении процессов.
Тот вариант, который Вы привели - когда птицы из нескольких колоний устойчиво кормятся действительно в одном районе, но гнездятся в разных, позволяет нам говорить о системе этих колоний (можете назвать это макро-макро-колонией - это не меняет сути) и дает основания начать искать здесь системные связи. Формальные методы Вам ничего этого не дадут. Зато все будет прекрасно с определениями.
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
 
Цитата
Ганг стер пишет:
Ранее было сказано, что птицы из разных колоний могут питаться на одном и том же участке. Но ведь если отталкиваться от поведенческого подхода определения колонии, птицы выбирающие один и тот же кормовой участок, должны относиться к одной и той же колонии.

На основании чего? Как Вы пришли к такому выводу? А если птицы из одной колонии летают кормиться в разные стороны, то это разные колонии гнездятся на одном острове? А если вчера в одну сторону, а сегодня в две, то вчера одна колония, а сегодня две? :)

Колонию определяет место для гнездования и суть биологических процессов, связанных с этим. Кормовой участок тут не играет определяющей роли.
Изменено: AleKon - 27 апреля 2011 09:39:56
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
 
+1
В процитированной фразе о выделении границ ведь не говорится о том, какие гнезда считать краевыми. Наоборот, если по краям колонии есть большое число островков с отдельными гнездами, а их мы посчитаем за краевые, то это просто раздвинет границы колонии. С.П. Харитонов развивает идеи о центростремительных тенденциях внутри колоний (они проявляются и на уровне макроколоний тоже). Но для этого за колонией надо понаблюдать не один год. Поэтому мне больше представляется правильным подход, что колония, все же, понятие нестрогое. Можно так назвать и макроколонию и парцеллу. Важна суть, а не название. Да еще и у разных видов все по-разному, а слово-то одно. Поэтому ждать от такого термина жесткой определенности (позволяющей однозначно определять границы в сложных случаях) было бы неправильным.
Вопросы чайника, Для тех кто не стесняется учиться и хочет знать больше; и тех, кому лень рыться в интернете.
 
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Мельников Владимир пишет:



Ой непростая спорная тема - колонии, подколонии, их границы...



Это уже издержки человеческого подхода все раскладывать по полочкам. :)
Согласен с обоими. С.П. Харитонов сравнивает структуру колониальных поселений с фракталами. На практике элементы выделяются четко (по центростремительным тенденциям, например), а вот сам термин "колония" получается безразмерным. Как и в любом фрактале его можно применить к разным уровням.
Москва и область. Весенние наблюдения птиц 2011, Москва и область. Весна 2011.
 
Цитата
Ardea пишет:
Какие бы ни были фото, на них отчетливо видно, что птицы - черныши. И характер окраса верха тела, и детали окраски лица... Фифишки не такие
+1. еще проекция ног в полете, контраст зоба, полосы на хвосте  и пр.
Кто это такое?, помогите узнать птицу.
 
Цитата
Ardea пишет:
100% серый скворец!
+1, без вариантов
Москва и область. Весенние наблюдения птиц 2011, Москва и область. Весна 2011.
 
Цитата
Kostik пишет:
Цитата
shahin пишет:

Однозначно.



Об "однозначности" по таким фоткам,по-моему,говорить не стоит...
А я вот тоже за "однозначно". :)
Неизвестная птица
 
Клинтух.
А утки - да, пара шилохвостей.
Помогите опознать
 
Цитата
shahin пишет:
Цитата
Александр Матвеев пишет:

Подскажите пожалуйста кто с пискульками хорошо знаком на фото крайняя левая не она?

Вроде клюв и крыло заметно короче чем у правых белолобых.

22 апреля, север Чувашии, фото В. Гориховского

Не, не пискулька. Белолобый тоже.
+1
Помогите опознать
 
Привидеться - не привидеться - а голова у них разная.
Вот последняя фотография - тут да, вариантов нет.
Хотя по полноразмерному оригиналу и там можно было бы сказать.
Изменено: AleKon - 22 апреля 2011 21:02:30
Помогите опознать
 
Смотрю и с просветлением и с увеличением - не вижу пестрин у первого, второго и шестого в верхнем ряду (считаем слева направо_. Не вижу пестрин у первого, третьего и пятого в нижнем ряду. Зато у вышеупомянутых вижу характерный гуменничий силуэт головы, а также различия в их размерах по отношению к тем, что с пестринами.
Изменено: AleKon - 22 апреля 2011 20:28:40
Помогите опознать
 
Цитата
Денис Данилов пишет:
Подскажите - что за гусей я сегодня видел?
Пять белолобых и шесть гуменников.
Белолобые - третий, четвертый и пятый слева в верхнем ряду и второй-третий в нижнем ряду.
Чайка
 
Цитата
Мельников Владимир пишет:
Цитата
Александр Подмарёв пишет:

Я вот тоже засомневался, хохотунья или серебруха, я больше к хохотунье склонен.



Халей?
Он.
Помогите, пожалуйста, опознать
 
Самка варакушки
Белолобый гусь?
 
Все белолобые: - и желтые, и синие, и красные. Нет там гуменников и это, как раз, можно утверждать.
Красный не гуменник даже исходя из размера по сравнению с синими.
Белолобый гусь?
 
gysbelolob2 - все три - утки, по бокам два самца кряквы, в середине - самка.
Почему шилохвости-то? где у них шило? У них, как раз, кряквины колечки видны очень хорошо.

gysbelolob1 - все гуси здесь белолобые, просто в нижнем ряду - прошлогодние молодые.
Белолобый гусь?
 
Правильно, белолобые. Но последний - гуменник
Помогите определить птичек,пожалуйста
 
Цитата
Hypotriorchiss пишет:
[[[Камышевка, получается, таким образом, садовая. Славка - серая.]]].







На 206 сразу было видно что камышовка садовая - по брови и отсутсвию выраженного кольца вокруг глаза.





Интересно, что shanin, по поводу 212, считает что это тоже соловьиный сверчок.
По идее, в одной из тем надо бы это все удалить (перенести), а то так и будем из темы в тему прыгать.
У соловьиного сверчка меньше голова и заметно длиннее проекция ПМ.
Чайка
 
Клуша, конечно же!
Помогите определить птичек,пожалуйста
 
Камышевка, получается, таким образом, садовая. Славка - серая.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 32 След.



© 2003-2026 Союз охраны птиц России
Создание сайта - Infoday Media